直擊“雙馬”大對話：一場圍繞人工智能技術的靈魂交流

海說神聊京時候 8 月 29 日，在 2019 宿世界人工智能大會（WAIC）揭幕式上，特斯拉公司首席執行官埃隆·馬斯克（Elon Musk）與結合國數字合作高級別小組結合本家兒席馬云睜開“雙馬”對話，時長接近 45 分鐘，激烈碰撞，魂靈交流。

圖｜埃隆·馬斯克和馬云（來歷：Teslarati）

值得注重的是，在重慶智博會和 WAIC 會議議程中，馬云的 Title 已經換當作“結合國數字合作高級別小組結合本家兒席”。據悉，這一小組由結合國秘書長安東尼奧·古特雷斯于 2018 年 7 月 12 日設立，最高職位是馬云和蓋茨二人，萬維網基金會南吉拉·桑布利等人都是其小構成員，而按照官網顯示，這一小構成員均以小我身份任職，而非作為各自機構的代表。馬云也在昨日暗示，“我還有兩個禮拜也要不妥阿里巴巴董事長了，但毫不等于我退休了。”

對于馬斯克，作為特斯拉、SpaceX 兩大明星公司的一把手，他的傳奇履歷已無需過多介紹。富麗的布景加上口無遮攔的屬性，讓馬斯克到哪城市當作為大師存眷的核心。從客歲起頭，因為特斯拉在華開設超等工場事宜，馬斯克幾次到訪中國，但此前來華時的勾當規模也僅限于自家工場以及到訪各級帶領。分歧于馬云在阿里巴巴“急流勇退”，馬斯克改變宿世界的胡想還正在起頭。

這一次的對話可以說是“火星撞地球”，一位宿世界上最有錢的人，一位宿世界上最有夢的人，兩人的對話，是科技范疇里程碑式的對話。

這場“雙馬”對話演講是由本家兒辦方為二人供給分歧的關頭詞話題選擇，包羅生命、人類文明、主動駕駛、教育、工作、火星、AI等，在竣事之前，“雙馬”二人回覆了此中五個較為焦點的話題。

1、你認為 AI 在將來 100 年會走標的目的何方？若何融入今天的糊口？

對于這個話題，馬斯克先笑了笑，稱 AI 不該該叫“人工智能”，他認為 I 可能是中文“愛”的意思，也就是 Love。而馬云也認同，他高傲地暗示，不喜好 AI 叫 Artificial Intelligence，更喜好稱作“Alibaba Intelligence”。

接著，馬云暗示，“我不是手藝咖，”更多的是認為，AI 的將來很難展望，汗青上，人們對將來的 99.99% 的展望，后來都被證實是錯的，“我為阿里巴巴人工智能的進展感應歡快，他們能更好地輿解人類素質。我不感覺 AI 是一個威脅，我很樂不雅，我不認為 AI 是可駭的，人類很伶俐。”

圖｜馬云和馬斯克（來歷：Wccftech）

馬斯克則沒有直接給出黑白判定，他暗示，電腦的前進速渡過于驚人，好比 40、50 年前，我們只有很是簡單的單機游戲，而此刻我們已經可以在平臺上一路打游戲，并且良多游戲做得越來越接近真實。將來，科技還會有很是大的成長空間。同時，將來科技成長將會超越我們對它的理解，但很難說這是功德仍是壞事。

2、為什么要去火星？

馬云：傳聞你（馬斯克）要去火星？我只對地球更感樂趣，為什么你對火星加倍好奇？”

馬斯克：對于火星，我們要采納步履，需要不斷對將來有更好地領會，若是有天我們被威脅，只能搬去另一個星球糊口。但此刻，我們還不知道外星人在哪里，相信我，我真沒找到，有外星人我必然知道。

假心猿意馬此刻機遇窗口不長，我們要抓住這個窗口，可以投入地球 0.5%-0.1% 的 GDP 來研究多星球糊口，我想這是針對將來比力明智的投資。

馬云：我們需要像你這樣的英雄，但也需要像我們這樣在地球上盡力的人。

3、AI 將為我們締造什么新工作？能替代人類嗎？

馬云：將來 20 年，大師壽命會變得更長，生命科學手藝甚至可以讓我們活到 120，甚至祖祖父還在工作，但這不是一件功德。我們為什么要有那么多工作呢？我感覺一周工作 3 天，一天工作 4 小時很好了。將來人類也不需要那么多工作。還有一點即是現在生齒增加正在放緩，壽命則在耽誤，那么AI在賜顧幫襯白叟方面就變得加倍主要了。

馬斯克：此后 AI 會使得工作掉去意義，人類最后的工作可能就是寫 AI 軟件，最終可能 AI 本身城市寫軟件了，所以建議大師去學工程、物理或者是其他與人互動的工作，此中還有藝術。

思慮下 Nuelink（馬斯克的腦機公司）所面對的問題。必然要盡快做工作，我們時候不多了。

馬云：解決不了的問題我不擔憂，讓別人解決，無法解決的話就由它去。

4、對于想進入 AI 范疇成長的年青人，有什么建議？AI 教育應該若何改變？

馬云：將來機械比人更伶俐，人怎么做的更好，怎么能更聰明？事實上，公共應該改變教育的體例，花更多時候學藝術，唱歌跳舞，讓人們像人一樣糊口。

馬斯克：展望將來最好的方式是締造將來。我們必需評估在學的工具是否能展望將來，削減將來展望的錯誤率。關于在將來更少犯錯誤，可以從這個角度思慮教育。將來我們可以將任何工具即時上傳，好比我們可以開飛機，但飛機可以學會本身駕駛。此刻教育的問題是帶寬太小，速度太慢了。盡管展望經常犯錯誤，但我們要測驗考試展望將來，按照錯誤再去調整，需要測驗考試。

馬云：測驗考試很好。我從來不擔憂犯錯，錯誤是人類最好的資產和財富。人類擔憂AI會帶來災難，其實并不是這樣，只是人類犯的錯罷了。我們要相信人類可以改善本身，這就要靠教育。此刻每年新出生的生齒數目，我認為不敷，需要更多。

最好的資本并不是煤炭或者電力，而是人類大腦。要確保機械永遠是人類東西，而不會來節制我們。我從來不擔憂人類被 AI 節制，我認為這不成能。因為人與機械紛歧樣，機械是人發現的，人不會締造出比本身更伶俐的物種。

馬斯克：我很是分歧意你的觀點。我們可以締造更伶俐的工具，并紛歧心猿意馬是人。最早人類只是保存下來，但此刻締造了良多新東西。伶俐人犯下的最大錯誤是自覺得伶俐。

馬云：給我舉個例子，人類發現的什么工具比人更伶俐？

馬斯克：計較機已經比人類更伶俐。深藍鄙人棋時將人類打敗。此刻，跟計較機下圍棋是沒有但愿的，人差太遠了。人類的智力在良多方面會被計較機超越。

馬云：計較機更伶俐，但人類有更多聰明。說到下棋，和計較機下棋很愚蠢。就像 100 年前，人類締造汽車，人們說我比汽車跑得快，這不成能。傻子才和汽車競走。圍棋是為人類發現的，為什么人要和計較機下棋？

馬斯克：AI 在不竭前進，人類將來要解決越來越多有自由度的問題。此刻大大都人感覺生齒數目太多了，但這是種過時觀點，將來面對的最大問題是生齒解體，并不是生齒爆炸。我們可以清晰預見。

馬云：我贊成生齒問題是龐大挑戰。此后 20 年，中國生齒會下降，下降速度會很快，這是龐大問題。經常有人說地球會有移平易近，但移平易近從哪里來？（況且）你還要去火星。

馬斯克：此刻火星沒有人，只有機械人。

馬云：我們人類需要有更多人，需要新孩子出生。別的一個問題，在阿里巴巴，有秩序有邏輯的工作，AI 可以做更好。其他的人類可以做得更好，好比愛，愛就是無來由的。一旦有邏輯的工作，AI 可以做得更好。在螞蟻金服，機械學的都是壞人的工作，去解決那些壞人造當作的問題。

馬斯克：就像你說的，AI 自己就是愛。

馬云：若是 AI 可以或許帶來愛，以前我們需要的人才是 EQ 和 IQ 都高，將來 LQ（Love Q）必需要高才行。不然，在AI時代很難保存下來。

5、在 AI 幫忙下，人類壽命會有多長？AI 可以幫忙情況可持續成長？

馬斯克：我不知道外部對中國領會幾多，但中國在可持續成長上是宿世界帶領者。我感覺人類可以解決可持續成長的問題。

若是可以做神經鏈接，可以將本身的狀況儲存下來，保留下來，就像保留游戲一樣。我們可以將生物成長問題解決，改變 DNA 是時候問題。好比人的壽命，可以經由過程改變 DNA 提高壽命。但人類是否愿意這樣做值得思慮。我不知道是否應該做這件事，可能是個功德。但別的，我感覺人類有生命周期可能也是一件功德。

馬云：人對本身更領會后，可以更伶俐更明智。伶俐的人知道想要什么，以及若何實現；聰明的人知道不想要什么。當人類利用AI，可以更好領會本身。人們能住在健康的地球，庇護地球。我想在地球，若是資本都用在地球上，充實利用，比去火星更難。

AI 可以幫忙我們實現這個方針。我 100% 確定，人們會糊口得更健康，但紛歧心猿意馬更歡愉，因為歡愉存眷的是價值不雅和胡想。

我不但愿人類對手藝有幻想，我認為手藝應該與胡想共生。因為是胡想而不是手藝改變宿世界。我們要做的工作就是把這件事做好，讓 74 億地球人過得更好更歡愉。

（來歷：Sociable）

在本次“雙馬”漫談上，兩人都談到教育、就業、腦機接口等主要話題，其實，這些是人工智能手藝成長過程中的一道“坎”。對于馬斯克而言，從大洋彼岸來到中國與馬云對話，就是對外頒發他的更多觀點，二人交流也是有點物以類聚、進修方式之意。

但我們也同時注重到，在對話中，馬云和馬斯克之間對于一些話題定見也并紛歧致，好比“人與機械誰更伶俐”這個話題。馬云暗示，人類永遠無法締造出比本身伶俐的生物，但馬斯克卻頓時稱，“我很是分歧意這個不雅點。”

這種激烈的碰撞，讓“雙馬”對話變得很是有意義。當被問到“您和馬斯克誰更厲害？“”時，馬云回覆了一句話，“我感覺這宿世界上應該分歧而斑斕。”

發表于 2019-09-16 02:01
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