陰陽五行是不是科學？！3大頂級科學家互“撕”鹿死誰手？

出品：中國科普博覽 SELF格致論道講壇

【前情提要】2016年4月，全國印發《中國公民科學素質基準》明確將“陰陽五行、天人合一”作為其132個基準點之一。消息一出，網友迅速分成立場鮮明的兩派，并在從此之后就展開了一場曠日持久的互懟。上個月25日，陰陽五行之爭在SELF講壇-煮酒論道的舞臺重燃戰火，來自中科院人文學院的正方辯友孫小淳教授和反方中科院高能物理所的張雙南研究員當面進行激辯，強勢開撕，辯論主持由清華大學人文學院教授吳國盛擔當，反響十分熱烈！

最近后臺奪命連環催視頻的消息也是要炸了~

千呼萬喚精制視頻終于出爐！

廢話不多說，直接上菜！

正方：中國科學院大學人文學院教授孫小淳，認為陰陽五行應該入《準》。

反方：中國科學院高能物理所研究員張雙南，認為陰陽五行和科學半點關系都不應該有。

主持：清華大學人文學院教授吳國盛，從事歷史研究，支持科學真理。

有“吾愛朋友，吾也愛真理”的鋪墊，科學家們懟起來也是不留情面了！張雙南一出手就搬出了一尊大佛砸了出去——“我想替楊振寧先生問一個問題。”現場看熱鬧群眾一下子就嗨了！張教授繼續說到：“正是易經使得中國沒有產生現代科學，這里面的關鍵就是天人合一。從古希臘的科學開始人和自然逐漸區分開來，否則就沒有辦法得到獨立的科學規律，這是現代科學，把人的因素剔除出來。小淳能否對楊先生的觀點進行批判。”

姜還是老的辣！這是給你一個圈套讓你往下跳啊！面對張雙南的“套路”，孫小淳雖猝不及防，但很快見招拆招，“我們人生在宇宙當中，宇宙生人，人是宇宙的一部分，想隔離是隔離不開的。康德在講科學的時候也強調，人和人主觀是客觀，是不能分割的，必須要有一個鮮艷的所有時空觀，然后和客觀的東西做成一個綜合。這才能達到一個科學的認識。至于李約瑟難題，認識現代科學當然要了解希臘精神，辯論是希臘最大的特點，但是中國古代不需要辯論，皇帝領導拍板，下面的人同意就可以，在這種情況下談什么邏輯。學問發展不了是綜合的原因，不是天生中國人就產生不了近代科學。”

第一輪犀利對答結束之后，孫小淳馬上趁機“報復”，直指對方推崇的西方古代科學發展道路，“實驗數學是古代希臘理由的，但這是不是一個邏輯的必然，是不是一個歷史的必然，如果是歷史的必然，為什么在希臘沒有產生牛頓，開普勒，而是在一個英國產生？”

面對這樣的交鋒，小編的內心有些慌亂了……

就在大家都以為一旁觀戰許久的主持人吳國盛要來“拉架”的時候，吳老卻出乎所有人的預料開始“和稀泥”：“孫老師強調一種廣義的科學概念，不光指現代科學，也包括歷史上成功存活過的思維方式。張老師是科學家，一直強調一種狹義的科學，你能同意我的說法嗎？”

張雙南教授也是“毫不領情”，說出了本場一大金句：“我不認為我是狹義的科學觀，我是正確的科學觀。”然后補充道，“小淳教授講我們古代的輝煌思想、技術非常值得驕傲，可以算科學，凡是好的東西，合理的東西都是科學。科學取決于如何用。它可以變得合理，也可以變得不合理，科學可以造出原子彈毀滅人類，也可以產生好的技術讓生活變得幸福健康。科學本身是中性的，但陰陽五行歸到科學里面不應該，我們應該正確的認識什么是科學。”

面對如此答案，吳國盛毫不客氣地對張雙南做出評價“科學家就是‘軸’，我們做歷史的人就要寬容很多。（全場爆笑！）歷史出于流變之中，今天是科學明天就未必了，今天是正確的，明天就未必了。理論可以變遷，方法不變，科學方法是從亞里士多德，牛頓一以貫之對吧。”

辯論已經進行到水深火熱之時

現場和網絡上的小伙伴們也坐不住

紛紛表示要加入這場熱戰

場面一度失去控制！

見證了科學家懟天懟地懟同行懟觀眾的全過程

小編感覺整個人都升華了！

吃瓜群眾1號問：張老師，量子糾纏超越了時空，按照你的邏輯它還是科學嗎？

張雙南：“如果潘建偉老師看到我說不是，肯定會把我掐死。如果量子力學理論是基于實驗，是基于我剛才講的科學方法，邏輯化、定量化、實證化建立起來的，那是一套科學理論。愛因斯坦說你這是一套科學理論，那么如果按照你這個理論，如果是自洽的話，那么就會出來有量子糾纏這樣的詭異的現象。他說這樣的現象違反俠義相對論沒法理解，那個也是科學，這個也是科學。如果你的科學和我的科學對不上，他并不是說量子力學不是科學，只是說量子這些可能還有問題需要修改，但是實驗證明，量子糾纏現象是成立的，所以在這個方面，愛因斯坦質疑量子力學沒有成功，所以在這個我剛才講的科學的這個3個要素，它的規律，它的目的，它的精神，它的方法上面量子力學完全的符合，所以它是科學。但是我們不理解量子糾纏背后的道理是什么，為什么有量子糾纏，所以量子力學還需要發展。”

吃瓜群眾2號問：孫老師，陰陽五行是一種宇宙觀，那我的理解來說我覺得更像是像佛教，道教，包括基督教這種是一種宇宙觀，那我覺得它們更像。按照您說的這種宇宙觀，基督教它是科學嗎？（嗯？這位同學你可以啊~）

孫小淳：“對世界觀和宇宙觀的用法上，我講的是廣義的世界觀。那種演化關系指事物之間的聯系，我們構造認識世界的圖示。當我們把陰陽五行跟比如跟五臟，五位，五星，音律聯系起來的時候它構造了這么一個cosmology，它所有的知識認識它是用這種語言去表達的，是用這種經驗去發展，從這個意義上來說，我講的這個宇宙觀不是指的這個，宗教的某種信仰也好，也不是這種狹義的這個天地大小的這個關系，所以我們的認識是離不開這樣的世界觀。”

看到這兒，我們的線上網友也坐不住了，在直播間刷屏提問：“張老師啊，現在我們要搞中華民族偉大復興，很多人朝野上下都呼喚要回歸傳統，您對我們傳統這么不客氣，這怎么弄？”

張雙南把矛頭一轉——“我想我和小淳的意見在這個問題上是一致的。”

孫小淳教授也不慌，淡定說道：“今天這個辯論同民族復興是兩碼事，我同意寫進去的原因，不是說因為它是中國的就一定把它寫進來好象我們這個民族就復興了。我們真正的復興一定要是傳統和現代的結合而且是完美的結合，這就是說我們要吸取各方面的知識，現代的，過去的，近代科學的發生本來就是多民族融匯的東西。現在西方人也在中國的文明中汲取一些科學發展，也汲取一些啟發。”

張雙南教授依然很強勢：“我不愿意，或者說堅決反對把它寫進去。當然和愛國沒有關系，和中華民族的復興沒有任何的關系，反而我覺得不寫進去，對我們中華民族的復興是大有好處，寫進去影響我們來學習真正的科學，影響我們學習正確的思維方式。如果說我們要想得到更好的思維方式，我們要我們有更好的科學素質，所以這個公民素質基準，科學素質基本是干什么的，希望大家有更好的科學素質，那么我們有更好的辦法讓大家學習好的思維方法，而不是來學習陰陽五行，它有一些好的東西，但不是我們今天的最好的選擇，所以，我認為放進去對我們中華民族的復興大計百害而無一利。”